Escenario Fantasma 2014
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El problema que tuvimos el año pasado es que muchas de las propuestas eran imposibles totalmente fuera del alcance de los programadores. Programar una banda para un festival es algo más que rebuscar en la imaginación una propuesta que solo conozca yo y mi vecino, una banda que allá por el año 83 hizo dos conciertos en el instituto saco un flexi y se disolvió. Deberíamos redactar una lista de propuestas reales, bandas que estén en activo y que tengan unos mínimos de profesionalidad. No podemos estar llamando a casa de la abuela de alguien para preguntarle si sabe si su nieto salió del frenopático. También habría que definir para que escenarios y slots estamos proponiendo a tal banda. Por ejemplo, es imposible contratar a 25 dj's, porque no hay tanto espacio para dj's. Y por último hay que tener en cuenta que la última palabra la hemos de tener nosotros.
A partir de ahí podríamos este año plantear algo sencillo y ver cómo funciona. -
A eso voy con lo de que marquéis unos standards, unos mínimos y que la gente conforme a eso se organice si quiere.
Lo que más gracia tenía de este asunto seguramente era el descubrimiento de nuevas bandas o la recuperación de bandas "perdidas", el conseguir ver bandas imposibles de ver y todas esas cosas.
Yo por ejemplo el año pasado puse un listado de bandas que muy posiblemente son relativamente fáciles de ver por aquí (por lo que me cayó por aquí algún palo que otro) y aunque seguramente todas ellas dentro de su eclecticismo tienen un perfil muy PS, también es cierto que quizás eso no tuviera mucho sentido…ya que imagino que para eso están vuestros responsables de booking.
Te pongo el listado para que te hagas una idea (Von Südenfed, Nudozurdo, A Jigsaw, The Sadies, Slim Cessna´s Auto Club, Vista Chino (antes conocidos como Kyuss Lives!, y antes como Kyuss), The Bellrays, Hanne Hukkelberg, Clutch y añado cualquier cosa de electrónica que tenga que ver con Monolake), y este año ha venido El Inquilino Comunista.
Entonces, si se juega, ¿a que jugamos?, ¿a la dificultad de por ejemplo traer la Polyrhitmo o Papas Fritas años atrás o a confeccionar un cartel a la medida más "fácil" de conseguir?.
Del listado de bandas que te digo te pongo stage y hora yo sin ningún tipo de problema, jaja. -
Quizá algo similar a años anteriores (propuestas de foreros y votaciones) pero antes de empezar a votar podríais eliminar aquellos que son inviables o no os interesan por alguna razón.
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El problema que tuvimos el año pasado es que muchas de las propuestas eran imposibles totalmente fuera del alcance de los programadores. Programar una banda para un festival es algo más que rebuscar en la imaginación una propuesta que solo conozca yo y mi vecino, una banda que allá por el año 83 hizo dos conciertos en el instituto saco un flexi y se disolvió. Deberíamos redactar una lista de propuestas reales, bandas que estén en activo y que tengan unos mínimos de profesionalidad. No podemos estar llamando a casa de la abuela de alguien para preguntarle si sabe si su nieto salió del frenopático…
…como en el caso de las japonesas 5,6,7,8's, que estuvieron el mismo fin de semana del PS tocando en Valencia....
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El primer año lo de Comet Gain parecía imposible. Y de lo de resucitar a Papas Fritas ni hablamos.
Creo que la gracia de esto es conseguir traer cosas que de otro modo sería complicado ver en el festival. Para pedir obviedades no merece la pena perder el tiempo.
Necesitamos filtros. Estaría bien que, antes de entrar en votaciones, una representación del foro (cuñators) se reuniera con alguien de la organización y se vetaran las propuestas inviables. Incluso se podría hacer una segunda criba ya con el resultado de las votaciones para balancearlo todo. Pero lo más importante en todo esto es que se expliquen porqué se hacen las cosas. Si no hay comunicación volveremos a cargarnos de puñetas. -
Pensaba que era una broma, pero veo que no.
La experiencia que tuvimos el último año (se podría argumentar que también el anterior, pero bueno dejémoslo correr) fue tan increíblemente frustrante -por dejarlo en un término suave- que la idea de relanzar el proyecto me parece algo realmente estrambótico, no me cabe en la cabeza. Bastante gente del foro (gente -recordemos- que ha convertido el foro en lo que es hoy en día y que lleva lustros asistiendo al festival) dedicó energía, tiempo y -lo más importante- toneladas de ilusión por hacernos el festival un poco más nuestro. Decir que ese esfuerzo no se vio correspondido por parte del festival (aún etendiendo que la organización de un festival tan grande no puede estar por estos detalles etc etc) sería quedarse muy corto; la desilusión creada porque todo se quedara en nada (o en un post desafortunado que se podía interpretar como que encima todo el trabajo había servido para que alguien se echara unas risas a nuestra costa) fue grande, pero nada en comparación con el silencio que vino después.
Yo humildemente os pediría que pasarais página y desde luego no voy a dedicar ni un 1% de energía en resucitar este proyecto. Igual toda esta gente que escribe en el post del PS14 y que tienen entre 15 y 30 posts en el foro tiene más ganas que yo de participar. -
Manel, no te va el papel ese de resentido, esto no es más que un juego. El año pasado hicisteis una lista de artistas, supongo porque por el mismo hecho de hacerla ya estábais disfrutando de compartir entre todos un montón de propuestas musicales. Ese ya podría ser un fin en sí mismo. De esa lista nosotros elegimos unas cuantas bandas que por unos motivos u otros nos cuadraban en el festival.
Nosotros somos los programadores de este festival y ese trabajo no es tan sencillo como el de escoger una banda, negociar con ella y que venga al festival. Como en todos los trabajos hay un "librillo" detrás que nos condiciona. puede ser que nosotros no nos explicásemos demasiado bien, pero en ningún momento se nos pudo pasar por la cabeza programar todo un escenario con estas propuestas. No, principalmente porque es imposible. Pero eso no quita de que nos lo pasásemos en grande viendo vuestras propuestas y que en la programación final apareciesen nombres que de otra manera no hubiesen estado. Yo, sinceramente no pienso que el resultado final fuese tan decepcionante ni que nadie tuviese que perder un minuto de su tiempo cabreándose por ello. No sé, no lo veo.
Ahora bien, es cosa vuestra el hacer o no propuestas de bandas para que nosotros las consideremos. Podéis hacer la típica lista como en el hilo de deseos o podéis argumentar un poco más vuestra propuesta para despertar nuestar curiosidad. En vuestras manos está. Y si a alguien se le ocurre algo mejor, pues se comenta y ya está. Prometo seguir este hilo, cosa que no hice el año pasado porque se me acumularon demasiadas cosas.
Y Manel, a mí me da igual que lleves 7000 mensajes o que solo hayas escrito 15 o 30 posts, aquí somos todos iguales y el respeto se lo gana cada uno con el contenido no con la cantidad.
Dicho todo esto con el máximo respeto y con el mejor de los ánimos. Que a veces, debido a que tengo poco tiempo para releer mis mensajes puede parecer que utilizo un tono que no es el corre esto con el máximo respeto y con el mejor de los ánimos. Que a veces, debido a que tengo poco tiempo para releer mis mensajes puede parecer que utilizo un tono que no es el correcto. Son las prisas.cto. Son las prisas -
@30segundossobreTokyo:17xqqhhz:
El problema que tuvimos el año pasado es que muchas de las propuestas eran imposibles totalmente fuera del alcance de los programadores. Programar una banda para un festival es algo más que rebuscar en la imaginación una propuesta que solo conozca yo y mi vecino, una banda que allá por el año 83 hizo dos conciertos en el instituto saco un flexi y se disolvió. Deberíamos redactar una lista de propuestas reales, bandas que estén en activo y que tengan unos mínimos de profesionalidad. No podemos estar llamando a casa de la abuela de alguien para preguntarle si sabe si su nieto salió del frenopático…
…como en el caso de las japonesas 5,6,7,8's, que estuvieron el mismo fin de semana del PS tocando en Valencia....
Te he contestado, pero después lo he borrado para decirte que me encanta tu sentido del humor.
Señor doctor, ¿ve cómo voy mejorando? -
Pues no lo sé: ¿estás ya de vacaciones o no? Es que, según lo que digas, te digo como evolucionas.
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Nosotros somos los programadores de este festival y ese trabajo no es tan sencillo como el de escoger una banda, negociar con ella y que venga al festival.
Pero a ver gabi, si la idea del tinglao este era precisamente esa, o al menos tú nos lo llegaste a transmitir así, y no solo una vez.
Lo de bandas raras que no conoce ni su madre, llamar a la abuela y eso que dices… pues no llego a entender dónde está el problema. Yo creo que hasta os debería suponer un aliciente. Se intenta.. se puede? bien, no se puede? pasapalabra y al siguiente de la lista, que para eso os damos el ranking ordenado. Es que no sé, eso de que os tenéis que ceñir al "libro del festival" me suena a que ya tenéis la idea de cómo se ha de planificar el cartel y qué bandas deben aparecer en él y pasáis de nuestra lista como de comer mierda, como si meter a 8-10 bandas de las "nuestras" os fuese a estropear todo, tanto es así? Es qie luego vienes aquí con intención de resucitar esto… pues entiende que el descoloque sea máximo. Yo no me acuerdo de por qué decidisteis no volver a hacerlo como en el primer año, dándonos detalles sobre cómo van las contrataciones y eso. Un poquito de transparencia nada más. Pensaba que estábamos todos satisfechos (vosotros incluidos) con cómo se desarrolló todo el primer año, los resultados, etc.... por qué entonces la evolución no ha sido ascendente? Nuestra predisposición siempre ha sido volcarnos con esto, y hemos cumplido. Vosotros en cambio no creo que podáis decir lo mismo. Dicho esto, superado el shock inicial de tu aparición y habiendo (creo) entendido tu postura, la única duda que me queda es ¿cómo lo quieres? ¿quieres una lista ordenada previa votación forera o solo una lista de propuestas sin filtros ni votaciones?
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Pues eso mismo es lo que hicimos el año pasado. Pillamos vuestra lista y contratamos lo que vimos que nos cuadraba con lo que ya teníamos, no entiendo muy bien dónde estuvo el problema.
El primer año, el del X aniversario hubo un compromiso en contratar las bandas que surgiesen de la votación del mejor directo de la historia del festival y así lo hicimos. A partir de ahí nunca ha quedado muy claro cómo seguir con lo del escenario del foro. Un escenario al completo es muy complicado, la propia inercia de nuestro trabajo requeriría que uno de vosotros estuviese sentado permanentemente en nuestra oficina Por eso pensamos que lo mejor es que nos hicieseis llegar una lista y con ella en la mano ver qué podíamos hacer nosotros. Quizás faltó comunicación, basicamente porque yo no tuve tiempo para pasarme por aquí, pero sí que leímos vuestras propuestas y las tuvimos en cuenta (Sean Nicholas Savage es testigo). A partir de aquí haced lo que vosotros queráis, yo no os obligo a nada. Pero ya os adelanto que un hilo con peticiones para el 2014 con 150 páginas no me lo puedo leer y sin embargo una lista con 20 o 30 propuestas razonadas siempre apetece. De hecho yo mismo he descubierto muchas propuestas interesantes leyendo vuestras listas.En fin, que yo no quiero más polémica, simplemente no entiendo porqué se ha creado la del año pasado.
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Qué, cómo lo montamos este año? Alguien tiene alguna brillante idea que pueda desencallar este asunto?
Porque por donde íbamos no era el buen camino.que el artista siga vivo, y que al menos su abuela lo conozca.
Ah, y que los del foro se solapen con todos los platos fuertes, para así ver cuantos fans de verdad tenía la banda
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Yo no tengo ni idea de cómo quedó lo del año pasado, pero personalmente opino que de haber una pequeñísima representación de este foro en los slots de programación del festival deberíamos empezar por máximas que lo representen (al foro digo), las primeras que me vienen a la mente por razones que he argumentado anteriormente en otros posts serían las de NO repeticiones, NO don't look backs, NO reuniones, estoy viendo con bastante tristeza que el grado de "necesidad musical" del foro ha decrecido un huevo en estos últimos años, no sé si nos hemos vuelto complacientes, hemos envejecido (mal) o que esa luz que parece guiar a todo el negocio de la música "independiente" nos ha cegado, pero hace falta algo que nos ponga en vereda.
Con el mayor de los respetos pero por ejemplo yo no me siento representado para nada en el hilo de las fantasias y los sueños, y como en algún momento dijo manel la calidad -aún en lo artístico- se puede medir objetivamente, se puede decir que es mierda y que no objetivamente, que es moda de temporada y que no objetivamente, etc. Ojala que de haber un escenario fantasma sea creado con la intención de sorprender y complacer a la vez y no tiremos por el hilo fácil de lo segundo porque para eso ya hay un grueso de programación currada a base de lineamientos de negocio (y no lo digo con acritud ojo).
Yo creo que lo ideal sería formar un pequeño equipo con gente del foro que defina esos lineamientos genéricos en colaboración directa con los programadores, y ser un poco dictador en ese sentido, cercar los espacios de la gran opinión general del foro y antes de que todo dios empiece a pedir a Elvis en 3D dar una lista de criterios para empezar a soltar nombres, sino esto promete ser otro caos de proporciones épicas y por consiguiente otra frustración más para aquellas personas involucradas directamente. Sé que muchísima gente de aquí por razones numéricas (algunas bien sustentadas otras no tanto) tienen más derecho que yo a participar directamente en el tema pero ya que me quejo bastante de cómo está el panorama en general (y odio quejarme teniendo los brazos cruzados) pues me ofrezco voluntario para participar activamente en todo el proceso.
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Y por qué no nos dejamos de egos, los foreros/as, y hacemos propuestas, éstas son votadas, y de la lista final los jefes eligen lo que les plazca? Sin tener que respetar a los más votados, ni obsesionarnos con representaciones de nuestro supuesto 'espíritu' de melómanos de primera clase.
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@Kanchelskis:34wj01b9:
Y por qué no nos dejamos de egos, los foreros/as, y hacemos propuestas, éstas son votadas, y de la lista final los jefes eligen lo que les plazca? Sin tener que respetar a los más votados, ni obsesionarnos con representaciones de nuestro supuesto 'espíritu' de melómanos de primera clase.
La generalización es de verdad o estas apuntando hacia mi cabeza ? jaja, si es así dale con ganas y nombre propio hombre no hay problema, no metamos a todos en un mismo saco.
El tema es que si todos hacemos propuestas sin ningún tipo de freno o lineamiento pues esto va a ser un caos, no va a terminar nunca y al final terminarán pasando de nosotros con fundamento. Si tenemos a un grupo de representación que junto a gente del festival defina ciertos parámetros a priori pues me parece a mi que el proceso va a ser menos complicado, pero vamos es una opinión. Y que cada nombre propuesto tenga un sustento algo menos esotérico que en ocasiones anteriores, si hay que defender con los dientes propuestas que entendemos pueden ser de interés ya no sólo para nosotros sino para otro grueso del público del festival pues que se haga, igual hasta podemos tener poder de convencimiento quien sabe.
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Jarguz tío donde te metes, o te pones con esto o no hay tutía.
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A mi personalmente lo que me pareció mal de todo esto es la falta de explicaciones, hubo un curro por parte de varios foreros a la hora de hacer el recuento, de hacer las propuestas, etc, que fue "zanjado" con un simple "es una freakada la lista" o algo así, y nada más, luego silencio, yo creo que la falta de explicaciones es lo que molestó, porque Autechre por poner un ejemplo de un grupo que quedó arriba, no me parece a mi que tengan que ser descartados del PS por ser una freakada.
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de acuerdo con FUN (¿véis lo que me habéis obligado a hacer? ¡no sólo a estar de acuerdo con FUN sino a decirlo!). Que entraran más o entraran menos de la lista da igual. Quedamos en que habría comunicación y transparencia entre organización y foro (o así lo entendí yo) y nos quedamos con la callada por respuesta. Todo por supuesto dentro de las lógicas reservas del business, tampoco se trata de ir aireando todas las contrataciones. Pero una comunicación ¿quincenal? ¿mensual? hubiera estado bien, era lo que esperábamos.
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Parte del problema es que el año pasado se dio todo el cartel de golpe en enero y por lo tanto fue imposible contar qué bandas iban entrando y cuáles no.
Cuando dimos el cartel supongo que dimos por hecho que estaba claro que bandas habían entrado de vuestra lista y pensamos que el trabajo ya estaba explicado.
Vaya, tampoco lo recuerdo bien porque lo que sí que os dije es que yo no podía estar aquí contando cómo iba cada contratación porque no tenía tiempo.
Y sí, la lista era bastante freak, pero no veo porqué os parece eso negativo.
Ya os he dicho que si se hace algo (cosa que debéis decidir vosotros) me encargaré yo en persona de la comunicación con el foro. Más no os puedo decir. -
Yo creo que deberíamos centrarnos más en concretar de qué forma se puede llevar esto a la realidad que mirar para atrás y quejarnos de lo que se pudo hacer o de lo que no pudo ser, me parece que los reclamos son justificados pero si entramos en el circulo de las explicaciones vamos a perder un tiempo valioso, sobre todo cuando hablamos de disponibilidades, negociaciones, etc.
Lo que me parecería justo es que la organización diga si el próximo año hay una intención real para con el Escenario del foro y a partir de allí que venga jarguz o quien sea y se organice todo.
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