Votasemelé 2014

[hempror]

hola.. acabo de enterarme de estas votaciones… por lo tanto no participé...
de verdad un periodo de 10 días para votaciones??
me parece muy muy corto...
en mi caso llevo 15 días de locura con el trabajo y no me ha dado tiempo ni enterarme de todo esto...
me pregunto: porque tanta urgencia?
bueno por otra parte una lista con muchas novedades para descubrir esto siempre viene bien...

[Kanchelskis]

@hempror:b3t57nx7:

hola.. acabo de enterarme de estas votaciones… por lo tanto no participé...
de verdad un periodo de 10 días para votaciones??
me parece muy muy corto...
en mi caso llevo 15 días de locura con el trabajo y no me ha dado tiempo ni enterarme de todo esto...
me pregunto: porque tanta urgencia?
bueno por otra parte una lista con muchas novedades para descubrir esto siempre viene bien...

@Kanchelskis:

va, lo hago oficial:

CAMBIO DE PLAZOS EN EL "PRIMAVERA SOUND VS. FORO" 2014

El período de propuesta se alarga hasta el 15 de septiembre, las votaciones se podrán realizar del día 16 al 22 del mismo mes, y la publicación de resultados y envío de la lista a Gabi tendrá lugar el día 23.

y al final se acabaron alargando las votaciones hasta el día 26

[R Incandenza]

@Sir:

@Kermit:

Yo contento, La Sera segunda…lástima de la poca participación, pero en fin el que no ha participado es por que no ha querido, es como quejarse del resultado de las elecciones sin ir a votar.....

En unas elecciones no tienes la posibilidad de aceptar o no la propuesta, pues la democracia te viene impuesta. En este caso si teniamos la eleccion, y la respuesta del foro ha sido no queremos saber nada.

Si quereis seguir manteniendolo, no tenemos potestad para tumbarlo, asi que poco podemos hacer. Ahora bien, si me parece de recibo que nada de esto se relacione con el foro del Primavera, pues nada tiene que ver con el. Seria mas apropiado llamarlo PS vs 4 del foro. A su vez, en caso de que se continue con esto, me pareceria una falta de respeto al trabajo e implicacion de anyos anteriores, donde si hubo muchisima gente involucrada.

La comparación con el ejemplo de unas elecciones me parece vergonzosa (en este sistema político siempre defenderé la abstención activa), pero venir a criticar de esta manera un "concurso" para proponer bandas me parece excesivo y ridículo.

[Sir Jarguz]

Ridiculo es que esto te parezca un concurso.

[Disperso]

Qué risas lo de votar. Que alguien me explique de qué sirve votar. Con proponer había de sobras. Y para eso ya hay un hilo, saturadísimo por cierto.

[R Incandenza]

@Sir:

Ridiculo es que esto te parezca un concurso.

¿Y qué es entonces?

Llevas un tono (por un hilo para proponer bandas…!!!) que parece que te va la vida en este foro.

[imkoe]

Hola,

Por mi parte que he participado (poco y mal, mis disculpas pero el exceso de trabajo no ayuda) en tratar de hacer esto este año: es evidente que ha participado muy poca gente, pero creo que merece un poco más de respeto la gente (unos cuantos) que se han currado unas cuantas propuestas. Y si le vale de algo a la organización, mejor que mejor.

Pero vamos, que si esto ofende a a alguien, se le cambia el nombre: primaveraVslaspropuestasdemierdadecuatrogilipollas2014.

Saludos

[Sir Jarguz]

La supuesta falta de respeto son imaginaciones vuestras. Fui muy claro en su momento e intente aportar soluciones:
@Sir:

Igual no sería mala idea hacer una encuesta para saber si la gente quiere que se haga esto este año. Lo digo por la baja participación e interés que parece suscitar el tema. Sería una pena que hubiese gente que se esforzase con las propuestas y votaciones para que luego la idea se tumbase por estar respaldada por solo unos pocos. Dicho esto, podría ser que la gente se esté reservando para más adelante.

@Sir:

El número de propuestas no me parece un factor determinante. Pondré un ejemplo que sea más gráfico. Si en todo esto participan 15-20 personas, considero que es un número no representativo del foro y, por lo tanto, no vería mucho sentido a que la organización intentase traer esos grupos. De hecho, yo, como persona que no va a participar, pediría que finalmente no se contratasen. Eso cambia si realmente hay bastante gente que al final se anima. Por eso decía lo de la encuesta.

Ha ocurrido lo que se veia venir y vengo a hacer lo que anuncie. Y la razon es que no veo licito que cuatro personas ajenas a la organizacion elijan los grupos de un festival al que tengo pensado asistir y menos en representacion de algo de lo que formo parte.

[Pelukini]

Como venga James bajo el paraguas PS vs Foro dejo el Foro

[jackster]

Es que nunca deberían haber sido propuestos y si algún día vienen al festival, dudo que sea bajo el paraguas del psvsforo, de la misma manera que no veo a tom tom club bajo dicho emblema, aunque si les veo muy primavera sound.

A mi me parece muy suscribible lo que ha comentado jarguz y esta claro que una gran mayoría del foro ha preferido no participar. Resulta curioso sin embargo que la organización si este mostrándose algo más activa que el año pasado (vale, eso no es muy difícil), con lo que ya no se sí esto ha derivado en ver quien es más cabezota de las 2 partes.

Yo si que tengo claro que ha habido una inflexión que igual se iba labrando poco a poco pero que se manifestó en su punto álgido con el affaire de los abonos VIP para la próxima edición, y no se sí es reparable de alguna manera, si os soy sincero.

Y bueno, lo de que nada es igual que antes es algo con lo que vivir. Tampoco en 2008 este foro era igual que en 2003. Este foro (como todos) es lo que quieren sus participantes que sea. Y dejarán de participar unos, y empezaran a participar otros. Y si queréis pongo otros cinco o seis clichés, que no por serlo, dejan de ser ciertos.

[Gabi Ruiz]

@Sir:

Si quereis seguir manteniendolo, no tenemos potestad para tumbarlo, asi que poco podemos hacer. Ahora bien, si me parece de recibo que nada de esto se relacione con el foro del Primavera, pues nada tiene que ver con el. Seria mas apropiado llamarlo PS vs 4 del foro. A su vez, en caso de que se continue con esto, me pareceria una falta de respeto al trabajo e implicacion de anyos anteriores, donde si hubo muchisima gente involucrada.

A ver si ahora vas a ser tú el que diga qué es o deja de ser el foro del PS….
Aquí se ha planteado una especie de juego que daba la oportunidad de participar haciéndonos llegar propuestas para considerar su inclusión en el festival. Punto, sin más ataduras.
Nosotros no estamos obligados a nada y el que vota no espera más que la satisfacción de compartir sus gustos musicales. ¿Al final solo votaron cuatro gatos? ¿Y qué...? Somos nosotros los que tenemos que valorar las propuestas y para ello nos da igual que las hayan votado o no más o menos gente.

[FUN]

Hombre, Gabi, todo eso correcto, pero entiende que a algunos nos pueda rechinar un poco, que este año con una ínfima participación se le haga más caso a este tinglado que el pasado donde la participación fue generalizada, y tanto las propuestas como las votaciones infinitamente más.

[Sir Jarguz]

@Gabi:

@Sir:

Si quereis seguir manteniendolo, no tenemos potestad para tumbarlo, asi que poco podemos hacer. Ahora bien, si me parece de recibo que nada de esto se relacione con el foro del Primavera, pues nada tiene que ver con el. Seria mas apropiado llamarlo PS vs 4 del foro. A su vez, en caso de que se continue con esto, me pareceria una falta de respeto al trabajo e implicacion de anyos anteriores, donde si hubo muchisima gente involucrada.

A ver si ahora vas a ser tú el que diga qué es o deja de ser el foro del PS….
Aquí se ha planteado una especie de juego que daba la oportunidad de participar haciéndonos llegar propuestas para considerar su inclusión en el festival. Punto, sin más ataduras.
Nosotros no estamos obligados a nada y el que vota no espera más que la satisfacción de compartir sus gustos musicales. ¿Al final solo votaron cuatro gatos? ¿Y qué...? Somos nosotros los que tenemos que valorar las propuestas y para ello nos da igual que las hayan votado o no más o menos gente.

No lo decido yo. Lo deberia decidir el foro y asi lo ha hecho. El que esta decidiendo por el foro eres tu. Es tu festival y haras lo que quieras, faltaria mas, pero no pretendas hacernos creer que esto tiene algo que ver con nosotros.

[Sir Jarguz]

A todo esto, la historia del PS vs foro 2014 empezo con esta frase tuya:
@Gabi:

Qué, cómo lo montamos este año? Alguien tiene alguna brillante idea que pueda desencallar este asunto?
Porque por donde íbamos no era el buen camino.

Te parece que el resultado ha sido brillante? Ves alguna diferencia entre lo de este anyo y anyos anteriores a excepcion de que no ha participado casi nadie? La verdad, parece que nos estes tomando por tontos.

[Gabi Ruiz]

@Sir:

@Gabi:

@Sir:

Si quereis seguir manteniendolo, no tenemos potestad para tumbarlo, asi que poco podemos hacer. Ahora bien, si me parece de recibo que nada de esto se relacione con el foro del Primavera, pues nada tiene que ver con el. Seria mas apropiado llamarlo PS vs 4 del foro. A su vez, en caso de que se continue con esto, me pareceria una falta de respeto al trabajo e implicacion de anyos anteriores, donde si hubo muchisima gente involucrada.

A ver si ahora vas a ser tú el que diga qué es o deja de ser el foro del PS….
Aquí se ha planteado una especie de juego que daba la oportunidad de participar haciéndonos llegar propuestas para considerar su inclusión en el festival. Punto, sin más ataduras.
Nosotros no estamos obligados a nada y el que vota no espera más que la satisfacción de compartir sus gustos musicales. ¿Al final solo votaron cuatro gatos? ¿Y qué...? Somos nosotros los que tenemos que valorar las propuestas y para ello nos da igual que las hayan votado o no más o menos gente.

No lo decido yo. Lo deberia decidir el foro y asi lo ha hecho. El que esta decidiendo por el foro eres tu. Es tu festival y haras lo que quieras, faltaria mas, pero no pretendas hacernos creer que esto tiene algo que ver con nosotros.

Tendrá algo que ver con quien ha participado, que también es parte del foro, digo yo.

[Gabi Ruiz]

@Sir:

A todo esto, la historia del PS vs foro 2014 empezo con esta frase tuya:
@Gabi:

Qué, cómo lo montamos este año? Alguien tiene alguna brillante idea que pueda desencallar este asunto?
Porque por donde íbamos no era el buen camino.

Te parece que el resultado ha sido brillante? Ves alguna diferencia entre lo de este anyo y anyos anteriores a excepcion de que no ha participado casi nadie? La verdad, parece que nos estes tomando por tontos.

Me parece una lista de propuestas que nos ha hecho llegar libremente un grupo de ususarios del foro. Tan respetable como cualquier otra. Y ya os dije que el año pasado no le presté mucha atención (mea culpa y del trabajo que me satura) y que iba a intentar solucionarlo.

[Kermit the frog]

Quizás el número de participantes no sea representativo, seguro, pero estaba en vuestra mano el que lo fuera, quiero decir que se podía haber propuesto otro sistema o directamente haber propuesto esos grupos que según los que no han querido participar eran los que realmente tenían que estar….a mi me ha parecido un poco a 'voto de castigo por lo del año pasado', cuando creo que lo mejor era pasar página y participar...en unas elecciones no es muy difícil cambiar las cosas, pero aquí, si no se hace es por falta de ganas...y a mi también me da yu-yu lo de James, pero si hubiera habido mas propuestas y votado mas gente dudo que hubieran salido (o no, eso no lo sabremos)...veremos como evoluciona, y a ver si el próximo año volvemos a la participación de años anteriores...

[jmhulme]

Simplemente este año la organización ha decidido entrar más en el juego de las propuestas del foro. ¿Que resulta que este año muchos foreros no han querido participar? Pues una pena, y mala suerte, porque si un año este tema tenía visos de cristalizar en algo era éste. Y con "algo" no me refiero a un escenario forero o contrataciones con el sello del foro estampado en la frente del cantante, sino a lo que se comentó en su día: desde aquí proponemos y los de booking se lo miran, cogen ideas y lo ajustan a su idea de festival de ese año. A alguien puede no parecerle la gran cosa, pero personalmente lo encuentro muy interesante.

[Sir Jarguz]

@Gabi:

@Sir:

A todo esto, la historia del PS vs foro 2014 empezo con esta frase tuya:
@Gabi:

Qué, cómo lo montamos este año? Alguien tiene alguna brillante idea que pueda desencallar este asunto?
Porque por donde íbamos no era el buen camino.

Te parece que el resultado ha sido brillante? Ves alguna diferencia entre lo de este anyo y anyos anteriores a excepcion de que no ha participado casi nadie? La verdad, parece que nos estes tomando por tontos.

Me parece una lista de propuestas que nos ha hecho llegar libremente un grupo de ususarios del foro. Tan respetable como cualquier otra. Y ya os dije que el año pasado no le presté mucha atención (mea culpa y del trabajo que me satura) y que iba a intentar solucionarlo.

Lo siento, pero yo a una persona la creo 1, 2 o 3 veces, pero a la cuarta que me viene con lo mismo, cuando no ha cumplido en las anteriores, no la tomo en serio. Eso lo primero. Lo segundo, si el tema era hacer algo que queria el foro, seguis sin cumplir. Si se trata de hacer algo que le apetece a la organizacion independientemente de lo que opine el foro, entonces si vais por buen camino. Porque lo de solo contar la participacion como significativa y obviar la abstencion, en este caso es una burda manipulacion.

Si de verdad os interesa saber lo que quiere el foro, haz una encuesta preguntando quien quiere que, una vez vistos los resultados, se haga y quien quiere que no. Igual vuestro argumento se va un poco al traste.

[Kanchelskis]

@Sir:

Si de verdad os interesa saber lo que quiere el foro, haz una encuesta preguntando quien quiere que, una vez vistos los resultados, se haga y quien quiere que no. Igual vuestro argumento se va un poco al traste.

Ya, ¿y si después resulta que en la encuesta participáis mayoritáriamente los que estáis quemados (con bastante razón) de la experiencia del "PSvsForo 2013", qué? tendría la misma validez que pueda tener las votaciones de este año, no? La evidencia es que la cantidad de foreros/as activos/as ha caído en picado sin que haya entrado 'savia nueva', y algunos mostráis vuestro desacuerdo con el formato actual del "PSvsForo" como si vuestra postura fuera representativa de la 'mayoría silenciosa' del Foro, cuando seguramente no seáis mucho más.

Así pues, yo creo que la única solución pasa por tomar la base que nos dio Gabi en su momento, esto es "Nosotros a lo máximo que nos podemos comprometer es a recoger vuestras propuestas y tenerlas en consideración" ( viewtopic.php?f=31&t=9220&start=45#p466234 ), y reformular el hilo de propuestas, y, por extensión, la concepción de este apartado. Hay que cambiar de mentalidad, y 'atacar' por donde Gabi ya mencionó que nos lo podemos ganar: el descubrimiento y la persuasión.

"Podéis argumentar un poco más vuestra propuestas para despertar nuestra curiosidad"; "de hecho, yo mismo he descubierto muchas propuestas interesantes leyendo vuestras listas"; "y que en la programación final apareciesen nombres que de otra manera no hubiesen estado"…proponer a grupos grandes, medianos, pequeños pero vanagloriados por Pitchfork o Vice...todo esto no sirve para nada, porque la organización ya los conoce, no les descubres nada. Si Joy Orbison o Julianna Barwick no vienen al Primavera es porque, o no tienen ocasión de traerlos, o no quieren traerlos, pero de su existencia son conscientes. Hay que 'escarbar', señores/as: mirar la 'letra pequeña' de vuestros sellos discográficos preferidos, curiosear la línea baja de festivales foráneos, recuperar hallazgos fortuitos realizados por Bandcamp, Soundcloud, o internet en general, pensar en grupos/artistas pequeños que vinieran a festivales patrios pero pasaran desapercibidos, o que actuaran solos por aquí, estuvieran cojonudos, y los vieran cuatro gatos...Yo es la única manera que veo de hacer del "PSvsForo" algo especial, con enjundia de 'per se', y con posibilidades de conseguir realmente llamar la atención de la organización. Y el que no quiera/pueda 'escarbar', pues que esté atento a lo propuesto, curiosee, y luego vote. Se supone que somos melómanos/as, no? Pues que se note.

Lo mismo pasa con las reuniones imposibles o improbables. Que sería muy bonito y tal, sí, pero para que el "PSvsForo" sea efectivo hay que dejar los caprichos personales a un lado, ponerse más en la situación de 'programador', tener en cuenta la situación actual de cada grupo/artista, y valorar, además, qué bandas casarían bien con la línea estilística del festival.

La lista de votaciones, tal cual, no ha ido ni irá a misa, dadlo por seguro, pero no por ello ha de ser un sinsentido: si a la organización les interesa contratar, digamos, al grupo 7 y 17 de la lista, se puede acordar que el 7 tenga preferencia.

Y si esto no os parece suficiente, me parece que nunca habéis tenido claro cuál es nuestra posición real en el Primavera.