Los grupos más sobrevalorados.

[koan]

@Disperso:18zcfpp6:

@koan:18zcfpp6:

Lo de la mediocridad en la técnica está muy bien que no se mezcle con los gustos. Pero cuando alguien es un virtuoso de su instrumento, nunca estará sobrevalorado

Para empezar….es que me estoy poniendo nervioso...
El virtuosismo forma una relación articulada con la creatividad, el gusto, o como lo quieras llamar. Evidentemente, que a mayor cuota de virtuosismo, oído o técnica, mayor abanico de herramientas con las que jugar. Una paleta mayor de colores con la que expresarse. Pero no mezclemos el tocino con la velocidad. Precisamente, los grandes virtuosos que se empeñan en mostranos esa virtuosidad, que se encierran en un...digamos, círculo de técnicas varias, precisamente éstos (y hay muchos) se olvidan por el camino el timón que les acerca y guia en una contínua e incansable búsqueda de la belleza. Aunque, por humildad, ésta se busque de manera inconsciente. ¿Satriani sobrevalorado? ¿pero quien cojones conoce a este tio, a Joe? en cambio....the beatles...¿quien no los conoce? ¿Por qué? ¿tan importante fue lo que hicieron? ¿acaso no había bandas que lanzaban discos en aquella época? Y lo que para mí es la pregunta clave...¿tanta distáncia marcaron respecto a otras bandas que también sabian tocar las cuerdas? ¿tanta? ¿cuanto debe ser "tanto" para que consideremos que nos estamos pasando, para que estemos sobrevalorando? ¿son the Beatles una bola de nieve? dos cosas estan claras: 1) si habeis leído hasta aquí, lo siento. 2) Los años forjan el mito y el mito borra a los hombres.

Disperso, está claro que escribes muy bien, y me dejas a la altura del betún con tu prosa. Pero no has entendido lo que he querido decir con respecto a los Beatles, y es que a ellos debemos la forma de entender la musica, en terminos de manofactura, y es una discusión en la que no voy a dar mi brazo a torcer, mas que nada, porque la postura que defiendo es la que mantienen el 99,9% de los productores musicales que hacen posibles el 99,9% de los discos que todos los de este foro escuchamos. Y si no cualquier dia te llevo de paseo por el mundo, el de verdad, el de los estudios de sonido en los que se graban los discos y te darás cuenta de porqué esta postura no es solo la mayoritaria, si no casi la única.

EDITO: para decir que quién cojones nos podemos creer ninguno de nosotros para interpretar quién es el artista que se desvia por el camino de los artificios técnicos en la busqueda de la belleza, que te ha quedado muy bonito disperso, pero en resumidas cuentas es lo mismo que dicen los mindundis del rockdelux o los jueces-periodistas del salsa rosa de sus leones que son los freaks televisivos. Algún que otro critico de cine podria decir lo mismo de Godar o de Bergman.

[Disperso]

@koan:2plm76zj:

Y si no cualquier dia te llevo de paseo por el mundo, el de verdad, el de los estudios de sonido en los que se graban los discos y te darás cuenta de porqué esta postura no es solo la mayoritaria, si no casi la única.

Y digamos que tú tampoco me has entendido demasiado.

1. porque el hecho de que yo te cite no significa que me esté posicionando en contra
2. porque el debate ahora sí lo has creado tú conmigo
3. porque no digo que los Beatles esten sobrevalorados, más bien planteo una pregunta.

por cierto. ardo en deseos de que me cojas la mano y nos deslizemos por uno de esos lugares (estudios creo se llaman) donde se cuece la música.

[Disperso]

A mi lo que me toca la polla es que llevemos 5 páginas, que es lo que hemos tardado en llegar al fondo de la cuestión. Miren el título del post y lean de quienes hablamos, de The Beatles. Ya tiene cojones la cosa. todo el mundo lo sabía. Y todo el mundo lo sabe. si hablas de "sobrevalorado" van a salir Beatles, porque todo el mundo los conoce, y no es para tanto. O al menos, me quedo con la idea de que YA no se puede saber. ya no se puede saber porque ya mismo, y desde aquí en primicia, os presento la teoría de las albóndigas de la abuela, que todo el mundo sabe son buenas pero nadie las ha provado. Porque hoy hablamos de Beatles o de Battles y los metemos en un mismo saco. Y así, no se puede.

[koan]

Crear debate me parece algo super sano, entre otras cosas porque creo que este tipo de hilos solo sirven para eso.

Si planteas la pregunta, obtienes una respuesta. No era mi intención disgustarte.

Y cuando te acerques por Madrid solo tienes que decirlo para hacer un tour por sitios la mar de interesantes en continente y muy chungos en contenido.

[cosmoclaritan]

@koan:cbmrkomf:

@cosmoclaritan:cbmrkomf:

Beatles: les he dado mil oportunidades pero me aburren muchísimo; no consigo terminar un disco y todo lo que les rodea apesta bastante.

Sonith youth…

!!! y battles: en el fondo os gusta el chumba chumba y se os ve el plumero.

Los Beatles son lo mas grande que le ha pasado a la producción musical en toda la historia de la música, los sonic youth son lo mas gordo que le ha pasado a la música en los últimos años y meter en el mismo saco a !!! y Battles es no haber escuchado los EP's de estos últimos, que no tienen nada que ver con el atlas, aparte de que técnicamente se comen a TODAS las bandas de las que se habla habitualmente por este foro.

a veces tengo la sensación de que os pagan por defender a los grupos porque os va la vida en ello! vamos a ver… a mí ya me pueden decir que broken social scene son una mierda enorme que me seguirán gustando o que wilco está sobrevalorado, pues puede que sí pero pocos cantantes me transmiten tanto como jeff tweedy.
Lo que me toca un poco las narices es que me quieran hacer comulgar con ruedas de molino; no me gustan los beatles por mucho que hayan hecho por la música del siglo pasado, aborrezco a sonic youth y en absoluto me parece lo más gordo en la música en los últimos años y no tengo que ser músico para poder decidir si me gusta o no the battles.

ah! no sé si lo parece, pero no quiero sonar borde.

[jösexiu]

@Marniello:140w9w51:

Nirvana era un pedazo de banda y Cobain un gran escritor de canciones, cojones.

100% de acuerdo

[Hank]

@Ecléctico:qkeiwbwx:

Yo creo que nos sobrevaloramos como espectadores.

Jojojo.. Que bueno neng. De lo mejor que he leído últimamente por aquí.

Bueno, más o menos, sería así:
-la vuelta de portishead. sus discos con el tiempo se han hecho vinagre.
-arcade Fire y Antony. porque tanto indie no pueden estar en lo cierto
-la elfa
-el arpa de la elfa
-mogwai. son un buen grupo pero sus composciones no. esto me apena un poco la verdad. me caen bien pero no. definitivamente no.
-los neojevis. porque si, porque yo lo valgo
-el legado de my bloody valentine, y los 3 o 4 millones de grupo que ahora hacen eso de noise paisajistico, especialmente coñazo los que vienen de la elecrónica.
-los grupos que hacen de la experimentación instrumento de una presunta originalidad tan tan auténtica. por guayones.
-los grupos que afirman que no les influye nadie. por bastardos.
-wilco, vamos que nos vamos.. las continuas felaciones a shellac, public enemy, tom waits, nick cave, decir que los rolling son mejor que los beatles, kratwerk ( o yo no tengo ni puta idea, que no la tengo para que nos vamos a engañar, o.. venga ya hombre!), flaming lips ( antes y después de la regla), los fans, la mierda de la mística de la música..

[cosmoclaritan]

que hable suarez que es el que entiende de música!

[Disperso]

@Hank:9ng3z1zn:

-la vuelta de portishead. sus discos con el tiempo se han hecho vinagre.
-arcade Fire y Antony. porque tanto indie no pueden estar en lo cierto

discrepo totalmente con lo de Portishead. No es un grupo al que vea sobrevalorado. no como a My Bloody Valentine, para que nos entendamos. Y si con el tiempo da la sensación de haberse hecho vinagre es por el vacío que dejaron en cuanto a bandas que se agarraron a ella como influencia. Claro que el portishead "portishead" lo situo en mi lista hipotética de…...20 discos que para mi son grandes grandes.

totalmente de acuerdo con los Arcade Fire, desmesurada la aureola esta que se crea para contrarrestar a los hype que nos llegan desde las islas.

en cuanto a Antony, yo le doy cancha aún, igual se torna cansino, va por el camino...

[koan]

me parecen de puta madre tus argumentos como melomana, cosmo. Nada que decir. Con lo de los Beatles me ha salido la vena y ya he aprovechado para meter cerita…

Este hilo es para meter hachazos. Pero lo de los Portishead y Jeff Buckley me sigue matando. Ostias!

[jösexiu]

@Disperso:qdi9ctts:

si hablas de "sobrevalorado" van a salir Beatles, porque todo el mundo los conoce, y no es para tanto

en mi opinión, el asunto es que sí que es para tanto. Me parecen unos genios

[Suarezmanlanz]

@cosmoclaritan:3kwzz4y7:

que hable suarez que es el que entiende de música!

Excuse meeee!!??

[Disperso]

También eran unos genios King Crimson y mi abuela no los conoce. ni tampoco el charcutero de la esquina, ni mi amigo Marc, ni Vicente, el portero de mi escalera.

A eso me refiero.

A la des-me-su-ra-da diferencia. A que ni unos tanto ni otros tan poco. A e-s-o. y ya está, quiero decir, queria, que en sí, el debate de los Beatles (más que nada por la magnitud) es un debate, en mi opinión, imposible.

[jösexiu]

sí, si te había entendido, tranqui

pero sigo pensando que merecen cada gramo de admiración que reciben. Es más, ahí está su esencia: fueron buenísimos, rompedores y vanguardistas, y al mismo tiempo hiper-populares. E influyentes. De ahí que se hable taaanto de ellos, y que los conozca hasta el tato. ¡Pero yo lo veo como el mayor de los méritos! En la cima de su carrera sacaron discos poco accesibles y acercaron a la masa (a la de aquella época y a la de desde entonces hasta ahora) ideas "difíciles" y enormes desde el punto de vista artístico, a todos los niveles (producción, imagen, temática, …)

normal que sea algo desmesurado. Ellos, para mí, fueron y siguen siendo algo desmesurado. Consiguen hoy en día que cualquiera sin muchas inquietudes musicales se adentre en el Sgt. Pepper's o en el doble blanco

[-Toxinho-69]

Puede que sembremos un poco de discordia y tempestades pero aquí va mi lista de sobrevalorados (no digo que no me gusten)

Galaxie 500- Demasiada mitomanía
Joy Division- Me remito a lo de arriba. Son un buen grupo de hits
Neutral Milk Hotel - Por un gran disco se les elevó muy alto
Devendra Banhartt- Demasiado elevado a las alturas por muchas publicaciones
The Arcade Fire- Son buenos pero…
Nick Drake Otro para la colección de mitos por morir joven
Belle & Sebastian Discurso muy repetido y les estoy cogiendo tirria.
Of Montreal - Divertidos pero poco más
Sufjan Stevens- ¿y por qué no?
Explosions in the Sky -Un mismo disco repetido hasta la saciedad

Por cierto quien sobrevalore a Low no tiene perdón

[Disperso]

@josexiu:1lsy864y:

Consiguen hoy en día que cualquiera sin muchas inquietudes musicales se adentre en el Sgt. Pepper's o en el doble blanco

…y todo gracias a un tal Paul McCartney...

[Pekh]

Neutral Milk Hotel, mecaguendios!!!! Un discazo?? A mi el On Avery Island me parece cojonudo también, pero es cierto que a muchos grupos se les sobrevalora por: 1-morir joven y/o sacar uno o dos discos y desaparecer.

La mitomanía influye mucho al sobrevalorar grupos. Freak saca discazo y nunca mas se supo, o tio con problemas mentales saca discos en k-7 y se convierte en mito (Daniel Johnston)

[MICHEAL ANGLO]

En general no hay nada mas sobrevalorado que la Electronica, toda en su concepcion apesta, el mero hecho de considerarla música ya es sobrevalorarla.

Por no hablar de los putos djs de mierda (quitando a coco, claro está) que mezclan cuatros discos y se creen a la altura de cualquier musico, por detestable que este sea.

Puede haber algo mas sobrevalorado que un jodido dj, que cobre un paston por poner discos, A mi la legion….

[Pelukini]

@MICHEAL:

En general no hay nada mas sobrevalorado que la Electronica, toda en su concepcion apesta, el mero hecho de considerarla música ya es sobrevalorarla.

Por no hablar de los putos djs de mierda (quitando a coco, claro está) que mezclan cuatros discos y se creen a la altura de cualquier musico, por detestable que este sea.

Puede haber algo mas sobrevalorado que un jodido dj, que cobre un paston por poner discos, A mi la legion….

lo de los dj te lo accepto, xk tienes toda la razón, aunke hay de todo y se podría matizar, pero por regla general están sobrevaloradísimos, los k más casi casi…

lo que dices de la electrónica xo, no tiene ningún sentido, como que el mero hecho de considerarla música?... si empezamos a nombrar grupos que contienen parte o componente electrónico a lo mejor quedarías soprendido... incluso si hablamos de grupos, artistas con un gran componente electrónico, yo creo k tu comentario ha sido para hacer un poco de polémica y no creo ni que lo pienses, esta claro que el campo de la electrónica no será lo tuyo pero la música evoluciona y sale mucha mierda, el camino es duro, ... pero englobar todo en el mismo saco... malo malo

[hempror]

A ver el Top 10 mio… del momento. Un pelín más "mainstream" que vosotros pero esto también es una marca de sobrevaloración!

• Pixies: nunca entendí lo que tienen de special y porque según algunos han revolucionado algo…
• Coldplay: para mi la imagen prefecta del grupo sobrevalorado… un par de discos escuchables sin más y luego la explosión mediatica.
• The rolling stones: hace más de 30 años que no han escrito un tema bueno… que nos dejen en paz y que se jubilen ya por favor!!
• Manu chao: mismos ritmos hasta la saciedad… encuentró la formula magica para las masas ingnorantes y no la cambiará!
• New order: nunca hubieran tenido que existir… cuando murió Curtis los demás hubieran tenido que callarse para siempre.
• Beirut: el hype del año pasado… sigo sin entender porque...
• M ward, Micah P Hinson y todo el puto folk norte americano: nada nuevo bajo el sol del folk… no entiendo porque cada vez que un tio coge una guitara solito y empieza a cantar se convierte en algo grande!
• Clap your hands say yeah: o como funciona un grupo porque fuerón los primeros en salir del puto myspace… y no por su musica.
• Oasis: con 3 acordes de guitara han escrito 99% de sus canciones… ucnado pienso que se han podido comparar con Blur!
• U2: para mi los grandes ganadores de todos los tiempos… no hace falta decir porque, ya lo sabeís!

Tambien Animal collective, Sufjan....