FESTIVALES 2009

Sir Jarguz

me hace mucha gracia esta gente que alude a la BSE (Las vacas locas) como defensa de su teoria vegeterianista/ecologica y se hartan de comer soja transgenica con la que los EU han infestado todos los paises asiaticos subdesarrollados, destrozando ecosistemas enteros y sin conocer los posibles efectos de estos en un futuro…

(y que conste que no veo a os transgenicos en global como un problema, pero si este caso o el del maiz por poner otro ejemplo, en particular)

Lo de las vacas locas puede afectar a los seres humanos, lo de los trangénicos, en principio, no. Otra cosa es que si hacemos caso de cualquier posible infección o toxicidad a la que pueda estar expuesto un producto ya nos podemos olvidar de comer vacas locas, pollos con dioxinas, vegetales y frutas expuestos a pesticidas, aceites (no vayan a ser de colza),… Vamos, que nos quedan los chicles. Yo prefiero arriesgarme.

Pero que si todo el mundo come lo que le apetece me parce bien cualquier elección.

alias

@Bubbles:2a76tyti:

Te meten pollo troceado en el falafel y ni te enteras…

te aseguro que te enteras, aunque no sea en el momento. si llevas muchos años sin digerir proteina animal y comes algo que la lleve en cantidades razonablemente perceptibles, del malestar gástrico general y el almax no te salva nadie. hay que ser un poco ladrillo para no diferenciar el garbanzo, la cebolla y el cilantro del pollo de todos modos.

Morrissey es un cantamañanas y un insoportable, igual que tantos otros talibanes moralistas comelechugas y lo peor de ser vegetariano es que siempre te parece que estás representado por papanatas así, pero discrepo de que sean mayoría dentro de los que seguimos una dieta de ese tipo. vamos que "el que es gilipollas español es gilipollas español y el que es un tío majo extranjero…"

también da la sensación de que la gente que come carne a menudo se siente demasiado incómoda ante los que no lo hacemos y tienes que soportar cada preguntita y comentario que madre mía... por no hablar de que invariablemente siempre hay alguien que te intenta convencer de que no comer animales está mal y que tienes un problema.

cada uno que haga lo que quiera y respete a los demás, evidentemente el ser humano es omnívoro por naturaleza, pero lo que no es de recibo es como se han instaurado ciertos hábitos alimenticios absurdos (el abuso de los lacteos en adultos por ejemplo), y un trato indigno y brutal generalizado hacia los animales que no es necesario en absoluto aunque te los vayas a comer, solamente por sostener una industria multimillonaria sin ningún tipo de lógica o ética.

aunque viendo como nos tratamos unos humanos a otros en muchas ocasiones pues tampoco sorprende que a los animales se les masacre así, por desgracia.

Bubbles

@alias:9q7xm2dn:

@Bubbles:9q7xm2dn:

Te meten pollo troceado en el falafel y ni te enteras…

te aseguro que te enteras, aunque no sea en el momento. si llevas muchos años sin digerir proteina animal y comes algo que la lleve en cantidades razonablemente perceptibles del malestar gástrico general y el almax no te salva nadie. hay que ser un poco ladrillo para no diferenciar el garbanzo, la cebolla y el cilantro del pollo de todos modos.

Morrissey es un cantamañanas y un insoportable, igual que tantos otros talibanes moralistas comelechugas. lo peor de ser vegetariano es que siempre parece que estás representado por papanatas así, pero discrepo de que sean mayoría dentro de los que seguimos una dieta así. vamos que el que es gilipollas español es gilipollas español y el que es un tío majo extranjero…

también da la sensación de que la gente que come carne a menudo se siente demasiado incómoda ante los que no lo hacemos y tienes que soportar cada preguntita y comentario que madre mía... por no hablar de que invariablemente siempre hay alguien que te intenta convencer de que no comer animales está mal y que tienes un problema.

cada uno que haga lo que quiera y respete a los demás, evidentemente el ser humano es omnívoro por naturaleza, pero lo que no es de recibo es como se han instaurado ciertos hábitos alimenticios absurdos (el abuso de los lacteos en adultos por ejemplo), y un trato indigno y brutal generalizado hacia los animales que no es necesario en absoluto aunque te los vayas a comer, solamente por sostener una industria multimillonaria sin ningún tipo de lógica o ética.

aunque viendo como nos tratamos unos humanos a otros en muchas ocasiones pues tampoco sorprende que a los animales se les masacre así, por desgracia.

A que te refieres? Es contraproducente tomar leche siendo adulto? Hablo desde la ignorancia más absoluta.

Sir Jarguz

No es contraproducente, a no ser que sea intolerante a la lactosa, claro. Supongo que se refiere a la chapa que dan con el que debes tomar productos lácteos porque son la panacea para los huesos, estar fuerte,…. La realidad es que sólo los humanos seguimos bebiendo leche o tomando lácteos una vez acabado el periodo de lactancia, así que no sé si son tan imprescindibles.

Chiappucci

El consumo de leche por adultos en países desarrollados se explica sólo por razones socio-culturales y por el número de empleos vinculados al sector ganadero. Reconociendo mi incapacidad para argumentarlo de manera convincente, tengo entendido que nuestro aparato digestivo no está en principio preparado para asimilar la leche en edad adulta, de ahí el altísimo número de intolerancias a la misma. Yo dejé radicalmente la leche desde hace unos años (no los derivados) y soy mucho más felisss.

Por otra parte, aunque me repugna la actitud prepotente de ciertos vegetarianos y afines y personalmente no tengo reparos en comer carne, los argumentos que bien expone alias son incontestables. El trato que dispensa a los animales la industria es en general de una brutalidad atroz; no se trata ya de poner reparos a matar animales, sino de que el modo en que lo hacemos repugna a unos principios mínimos de dignidad humana. Al final, lo de siempre: nuestro modelo es insostenible.

Trinxo

no es "contraproducente" consumir lácticos, pero si que es "antinatural", como bien dice Jarguz somos el unico mamifero que la consume una vez superado el periodo de lactancia.

De hecho si dejar de consumir leche mucho tiempo y más tarde vuelves a consumirla es muy posible que te hayas hecho intolerante.

Trinxo

buh!

Chiappucci

Aquíexplican bastante bien como la conocida como intolerancia a la lactosa es en realidad el estado normal (75 por ciento de la población) de un humano adulto. Al parecer las enzimas que nos permiten digerirla de niños se pierden al crecer.

Sir Jarguz

Yo diría que no se pierden al crecer, sino que si dejas de aportar lactosa el enzima que la metaboliza (lactasa) deja de expresarse y, por lo tanto, te haces intolerante. Diría que en esos casos, puedes recuperar de nuevo la "habilidad" aportando nuevamente lactosa y rompiendo de nuevo la intolerancia, aunque no estoy seguro (lógicamente no es de un día para otro). Además hay grados de intolerancia, con gente que puede estar en los extremos, por supuesto. Los que son intolerantes de nacimiento normalmente no adquieren nunca esa capacidad.

Kiototar

joder… cuánto dietista en este foro!!! Por mi parte apotar que, en Euskadi no entendía a los vegetarianos... por la calidad de la carne con label vasco (sí me sale la vena nazioanalista). Desde que vivo en Madrid, hace ya 10 años, apenas la como. Cuando como fuera de casa, igual pavo o pollo, pero lo que es filetes, ni de coña. No soy vegeta, aunque mi 95% de alimentación es vegetariana.

Interesante lo de los lácteos, no tenía ni idea. Compro leche de avena desde que voy a clases de doblaje, y pensaréis que es una tontería, pero la de vaca, que me encanta, me produce mogollón de flemas y claro... De todas maneras, el pavo de la herboristería de debajo de casa, el otro día me advirtió que, estuvieramos muy al loro con la leche/yogures de soja, porque la moda los ha convertido de ecológicos a químicos. Vamos, como Devendra Banhart... por seguir hablando de música.

Ecléctico

En la evolucion de la humanidad se ha pasado por varias fases en cuanto a la alimentacion. Antes de ser Homo Sapiens eramos canibales. Quien sabe si podriamos evolucionar y convertirnos en vegetas de manera genaralizada. Racionalmente y con el corazon en la mano en esta sociedad industrial, me inclinaria al vegeterianismo. Luego te leen el Menu, y se te hace la boca agua con un chuleton.
Para seguir el off topic, que os parece que la mayoria de la gente que ve indignante la corridas de toros. Coma carnaza de animales que mal viven, sufren y matan sin escrupulos. A mi de una hipocresia de cojones. Y no me vale el tema del sadismo, que ojos que no ven pero saben, son casi hasta peor.

manel

alguien ha visto esta peli?

yo la vi hace poco y me descolocó totalmente, una peli muy extraña. pensaba que era una comedia sobre peña que tiene una relación, digamos, peculiar con sus animales domésticos, que los mima demasiado, etc y acaba siendo un alegato en favor de los animales y del vegetarianismo.

yo si no fuera un gandul sería vegeta. las vacas que nos comemos comen demasiado verde, y la industria cárnica en concreto es una puta peste. no sé si habeis leído "fast food".

hansen

larga vida al churrasco!

tethor

nunca pensé que añoraría a jackster soltando confirmaciones del roskillas.

Trinxo

si, seguramente que toda la humanidad se convirtiera al vegeterianismo sería lo más indicado para la sostenibilidad del planeta…

poppie

¿entonces Morrissey no se da el filete con nadie? ¿es hermafrodita?

Ecléctico

@Trinxo:1dy7crh8:

si, seguramente que toda la humanidad se convirtiera al vegeterianismo sería lo más indicado para la sostenibilidad del planeta…

Ni puta idea, no soy un tecnico en la materia. Pero el problema de la sostenibildad radica en que somos demasiados.

Sir Jarguz

@Ecléctico:9iwdiady:

En la evolucion de la humanidad se ha pasado por varias fases en cuanto a la alimentacion. Antes de ser Homo Sapiens eramos canibales. Quien sabe si podriamos evolucionar y convertirnos en vegetas de manera genaralizada. Racionalmente y con el corazon en la mano en esta sociedad industrial, me inclinaria al vegeterianismo. Luego te leen el Menu, y se te hace la boca agua con un chuleton.
Para seguir el off topic, que os parece que la mayoria de la gente que ve indignante la corridas de toros. Coma carnaza de animales que mal viven, sufren y matan sin escrupulos. A mi de una hipocresia de cojones. Y no me vale el tema del sadismo, que ojos que no ven pero saben, son casi hasta peor.

Hablo desde la ignorancia, pero tan mal vive una vaca o una oveja? No me da esa sensación. Al menos, no me parece que viva peor que una trucha o un perro en una casa, sólo que este último no va a morir para alimentarnos. Me parece que es bastante diferente a clavarle banderillas a un animal para finalmente matarlo. La diferencia es el modo de morir.

Chiappucci

@Sir:

@Ecléctico:1n6fpoe9:

Para seguir el off topic, que os parece que la mayoria de la gente que ve indignante la corridas de toros. Coma carnaza de animales que mal viven, sufren y matan sin escrupulos. A mi de una hipocresia de cojones. Y no me vale el tema del sadismo, que ojos que no ven pero saben, son casi hasta peor.

Hablo desde la ignorancia, pero tan mal vive una vaca o una oveja? No me da esa sensación. Al menos, no me parece que viva peor que una trucha o un perro en una casa, sólo que este último no va a morir para alimentarnos. Me parece que es bastante diferente a clavarle banderillas a un animal para finalmente matarlo. La diferencia es el modo de morir.

Las vacas u ovejas que ves en nuestros prados quizás no, pero sí los pollos que crían en granjas industriales en jaulas sin espacio y a los que cortan el pico para que no se saquen los ojos. Me parece por otra parte que las corridas de toros no difieren por el grado de sufrimiento del animal, sino por el grado de indignidad de quienes participan de ello. Creo que es distinto que una cabra se caiga por un barranco y muera a que la tiren desde un campanario; quizás no para la cabra, pero sí para mí como persona.

@Trinxo:1n6fpoe9:

si, seguramente que toda la humanidad se convirtiera al vegeterianismo sería lo más indicado para la sostenibilidad del planeta…

Trinxo, aún sin datos concretos en la mano, tengo entendido que con la cantidad de grano y agua que se destina a alimentar los animales cuya carne consume el primer mundo se podría nutrir una cantidad ingente de personas. No seré yo quien diga que el vegetarianismo (se dice así?) es la solución a las desigualdades del planeta, pero el consumo industrial de carne participa de estas desigualdades y las fomenta .

Sir Jarguz

Caerse por una ladera es muerte natural, que te tiren de un campanario no lo es. Matar a una vaca para comérsela no es muerte natural, lo mismo que morir en una plaza de toros. Creo que el sufrimiento sí cuenta, aunque es cierto que lo que me parece más jodido es lo de recrearse y hacerlo una fiesta. De hecho, ponerle bolas de fuego a un toro en los cuernos y hacerlo correr por una calle, aunque luego no lo maten, me parece igual de triste.

Las truchas de una piscifactoría no creo que tengan mucho más espacio que eso pollos, aunque con lo de arrancarle los picos me has matado. Eso lo has visto? Es que me suena un poco a leyenda urbana como lo del MacDonalds con los pollos sin patas ni alas jejeje.