Piel de gallina (CINE)

Marniello

Ahora bien, el punto de vista de Marniello me está haciendo dudar seriamente de la valoración que he hecho de la peli.

No, coño, es que ya estoy un poco cansado de discutir/argumentar sobre esta peli en otros lados. Fui con ganas, soy de los que "Where the wild things are" les parece bien, en absoluto me considero un hater de Jonze. Pero se me atragantó, qué quieres que te diga.

Kanchelskis

Ya lo puse por aquí de forma, quizá, demasiado velada, pero vuelvo insistir con ésto, ahora que ayer se hizo realidad…César honorífico a Scarlett Johansson. 29 años de edad.

http://www.tvwfdc.com/2014/02/28/franci ... -de-honor/

Waldo de los Rios

@Kanchelskis:17s2n9jw:

Óstima, pues a mí me gustó mucho "The act…". La premisa era más que peligrosa de cara a entregarse al sensacionalismo (era lo que me tiraba para atrás), pero creo que está muy bien llevada. Las reflexiones que siguen a cada escena; los diferentes posicionamientos sobre sus actos de los asesinos; la valentía de reconocer su humanidad sin ser condescendiente con sus crímenes (aunque creo que, en este sentido, se equivoca a la hora de decidir la secuencia con la que termina el documental); la devastadora (por lo que evoca) y bella transparencia emocional de los niños en las representaciones...no sé, tiene mucha enjundia.

Tampoco la trataría con la ligereza de la que han hecho gala los De Boer, pero si algo es esa película es sensacionalista. Las reflexiones a las que aludes duran unos segundos (apenas denuncia de forma apresurada la barbarie), no explica ni contextualiza los hechos, el origen ni las circunstancias de esa dictadura. En cambio, entrega la película a los asesinos (como dijo aquí Rithy Panh, cineasta ejemplar en tratar temas igualmente intratables: http://vimeo.com/81557377) y se recrea en los crímenes y el morbo. Sensacionalismo puro con intenciones "comerciales" (buscar el éxito a través de la polémica) de un occidental que retrata un mundo y un sufrimiento ajeno, sin preocuparse ni dar visibilidad en ningún momento a sus víctimas reales.

Kanchelskis

Bueno, es que, para qué hacer un film como los de Rithy Panh si ya los ha hecho y los está haciendo Rithy Panh! Y difícilmente se pueden mejorar (como la Shoah después de Claude Lanzmann). "The act of killing" en ningún momento intentar ser un documental histórico, sino que su interés está en fijar la mirada, con un punto de vista bastante abierto (que confía en que los hechos caen por su propio peso, vamos), en el aspecto sociológico y psicológico del genocida, y sus protagonistas acaban siendo los ejecutores indonesios simplemente por insensata disposición de éstos. La reproducción light de las torturas y ejecuciones la entiendo como una herramienta epidérmica para llevar a la reflexión a unas personas que funcionan a golpe de impacto (el dinero por encima de todo, el romanticismo con la figura de los gangsters cinematográficos, el machismo, el discurso político adoctrinado…), y al final queda un muy interesante crisol de posicionamientos.

Tema Oscars, y viendo el buzz mediático de estos últimos meses, me ha llevado a la reflexión de que, coges "12 años de esclavitud", y luego te fijas en todo el coolismo que ha rodeado estos meses a una keniato-mexicana Lupita Nyong'o (finalmente ganadora del Oscar) que se ha sabido mover en el mundo de 'blancos' que es Hollywood mientras el más feucho y discreto somalí Barkhad Abdi (finalmente perdedor del Oscar) apenas ha quedado como plus exótico de la ceremonia (lo mismo que Nyong'o, en el fondo), y la proyección histórica del film de McQueen es devastadora.

Waldo de los Rios

Creo que todo eso que destacas se podía mostrar de otra forma. Tal y como lo hace, a mi parecer demuestra una falta de ética hacia las víctimas y una banalización del sufrimiento causado por los "protagonistas" de la película. Respecto al argumento de que "deja que los hechos caigan por su propio peso": viendo el resultado final, me parece una postura hasta irresponsable, porque tal y como digo se ceba en el morbo sensacionalista en lugar de distanciarse y tratar de explicar el caso y entender el por qué de los hechos.
No creo que intente simplemente "fijar la mirada" como dices, no se limita a observar (cosa que sería lícita) sino que anima a los asesinos a recrearse y les otorga el punto de vista, "regalándoles" de alguna manera la película (cosa que me parece moralmente reprobable). Ah, y en ningún momento he dicho que sea imprescindible enfrentarse a los asesinos como hace Panh, ni que deba seguir el modelo de este, Lanzmann u otros cineastas que han tratado de mostrar la barbarie: no era a eso a lo que me refería, sólo quería poner sobre la mesa el pequeño detalle de que al fin y al cabo es una mirada ajena, externa, que lo ve como algo lejano y exótico y da pie a una visión sesgada e irresponsable en este caso (tampoco estoy diciendo que haga falta ser una víctima para retratarlo, lo matizo antes de que me digas nada…)

Kanchelskis

Waldo, siempre nos quedará Marienbad

watusi

Alain Resnais. Le réalisateur d’«Hiroshima mon amour» et d’«On connaît la chanson», emblématique du Nouveau Cinéma, est mort samedi à 91 ans.

Disperso

De ahí el comentario de Kanchelskis (Marienbad).

He visto HER. La he visto más o menos bien. Aunque hacia el final (últimos 45') me importaba cada vez menos el devenir de todo y sus personajes. Pero es que, ahora, pensándola, se me está desvaneciendo. En parte, por su incapacidad de trasladarme nada.

Tecnoyonki

@Disperso:3cf16z8a:

He visto HER. La he visto más o menos bien. Aunque hacia el final (últimos 45') me importaba cada vez menos el devenir de todo y sus personajes. Pero es que, ahora, pensándola, se me está desvaneciendo. En parte, por su incapacidad de trasladarme nada.

Pues a mí me traslada algo que nadie ha dicho, y es el cómo percibir el amor como algo que se siente y no algo que se vive. Me asombra que en ninguna crítica se vea esta reflexión, quedándose en el rollo de lo estético y "lo virtual", "el futuro" y esas mierdas. Mis amigos opinan igual, que no les ha removido nada, pero a mí hubo varios momentos / frases que me hicieron pupita. Seré una blanda

Disperso

No estoy de acuerdo en eso que dices de que "ninguna crítica ve esa reflexión". Las buenas críticas ensalzan, precisamente, eso. Y yo, no me he quedado en lo estético. Entre otras cosas, porque no he dicho nada. Pero, bueno, eso es, al fin y al cabo, lo que me dice la peli, nada. Porque parece que intente decir muchas cosas y al final no me dice nada. Tampoco es cuestión de ser más duro o más blando, ¿no crees?

Yo SÍ me quedaría con la historia de amor, por qué no. Y cerraría el tema. De verdad, no sé qué me quiere explicar Jonze, no entiendo la arbitrariedad de incluir algunos personajes. Los gags no me hacen gracia y las frases que pudieran hacer pupita me parecen gags: "I've never loved anyone the way I love you". Really? No me creo el vacío existencial de Theodore. No sé de qué va el futuro. De no tocarse:

http://www.youtube.com/watch?v=IZqI21eGb6Q

manel

Tecnoyonki, a mí lo que más me gustó de la peli es que hay momentos en los que la "historia de amor" entre ellos dos sí que conmueve y emociona, mientras que otras veces la cosa es ciertamente patética, rollo el individuo de la sociedad moderna intentando llenar un hueco existencia a través de un OS. Lo que me gusta de la película es que no es una cosa ni la otra

Tecnoyonki

Bueno, pues yo no he encontrado ninguna crítica que lo diga. Lo de lo estético no iba por ti, Disperso, sino por las críticas que he leído y comentado con amigos. Que vale, yo reconozco que me gusta el cine de videoclip, pero vaya, no me parece justo juzgarla solo por eso. Con las frases que pudieran hacer daño, obvio que no me refiero a ese "no he querido a nadie como a ti", que vamos, no emociona ni a un pez espada. Voy más al rollo de que el tío ya lo ha sentido todo, tiene miedo de no volver a sentir y tal. La escena / carta final me gustó mucho, la he vuelto a ver varias veces. Y una vez más dices que no sabes de qué va el futuro. Bueno, para mí no es una peli que hable del futuro, eso es lo que me da rabia.

En cuanto a Manel, tienes razón. A ratos la relación parece sincera y a ratos parece solo el aparentar, y sí es ese desequilibrio una de las cosas que molan de la peli.

Disperso

A ver, no digo que hable del futuro. Uso esa expresión para mostrar mi decepción con el personaje y lo que le ocurre. Y en parte es por el contexto, ese futuro.

No sé, aquí tienes un resumen de varias críticas que hablan de lo que dices:
http://www.filmaffinity.com/es/film889720.html

Kanchelskis

Pero, a ver, tampoco se puede infravalorar el peso del futuro en "Her": precisamente uno de los aspectos interesantes de la cinta es la precisión y la sutileza con que muestra cómo se han acentuado tendencias emocionales reconocibles hoy en día (y aquí entra el ego), plasmado asimismo en lo poco que podemos distinguir del entorno de Theodore y de la sociedad en sí, y todo eso afecta y perfila al protagonista.

De las reflexiones que hay sobre el amor, me quedo con la de la incógnita de la evolución personal individual en una pareja, tan agridulce como real, y que está conectada con lo que menciona tecnoyonki sobre la sensación de estar (o el medio a entrar) en un callejón sentimental.

Disperso

Cuando reflexionáis sobre ese amor, lo estáis haciendo sobre ese supuesto futuro.
La peli no me emociona. No trasciende. Se me queda en premisa. Intuyo que Jonze me quiere decir algo a veces y tampoco me acaba de gustar cómo lo hace (¿qué me decís de la escena en la que Amy Adams enseña su docu en casa?). Creo que a ratos se enreda sobre ella misma, como si no supiera si seguir explicando la historia de amor sin dar pespuntes del contexto.
No sé, pensaba que nunca diría esto de una peli pero noto que le falta filosofía y le sobra azúcar.

iñigo

@Waldo:

@Kanchelskis:1kjmaghd:

Óstima, pues a mí me gustó mucho "The act…". La premisa era más que peligrosa de cara a entregarse al sensacionalismo (era lo que me tiraba para atrás), pero creo que está muy bien llevada. Las reflexiones que siguen a cada escena; los diferentes posicionamientos sobre sus actos de los asesinos; la valentía de reconocer su humanidad sin ser condescendiente con sus crímenes (aunque creo que, en este sentido, se equivoca a la hora de decidir la secuencia con la que termina el documental); la devastadora (por lo que evoca) y bella transparencia emocional de los niños en las representaciones...no sé, tiene mucha enjundia.

Tampoco la trataría con la ligereza de la que han hecho gala los De Boer, pero si algo es esa película es sensacionalista. Las reflexiones a las que aludes duran unos segundos (apenas denuncia de forma apresurada la barbarie), no explica ni contextualiza los hechos, el origen ni las circunstancias de esa dictadura. En cambio, entrega la película a los asesinos (como dijo aquí Rithy Panh, cineasta ejemplar en tratar temas igualmente intratables: http://vimeo.com/81557377) y se recrea en los crímenes y el morbo. Sensacionalismo puro con intenciones "comerciales" (buscar el éxito a través de la polémica) de un occidental que retrata un mundo y un sufrimiento ajeno, sin preocuparse ni dar visibilidad en ningún momento a sus víctimas reales.

Yo estoy con Kanchelskis, creo que el director no plantea el documental (o lo que sea) como un intento de contar la historia indonesia desde el golpe militar, lo veo más como un intento de penetrar en el mal y dejar claro lo arbitrario que es. Y creo que lo consigue con las entrevistas , dejando que hablen con tranquilidad, propiciando que se explayen.
Me parece injusto decir que no se preocupa por las víctimas reales, Joshua O. (director) comenta que tuvieron muchos problemas cuando grababan con víctimas, les sustraían el equipo, ponían en riesgo a las propias víctimas, etc. Y al parecer el film ha tenido muy buena acogida entre las asociaciones pro derechos humanos del país.
A mi me parece una maravilla. Os recomiendo esta entrevista con el director: http://www.democracynow.org/shows/2013/7/19

Kanchelskis

Por cierto, hablando de Panh…

Os anunciamos que el 11 de Abril estrenamos en España The Missing Picture / L'image manquante (La imagen perdida) de Rithy Panh, finalista en los Oscars a mejor película de habla no inglesa y ganadora del Premio "Un Certain Regard" en el Festival de Cannes 2013.

http://abordardistribucion.com/pelicula ... g-picture/

Grande, muy grande la labor de Abordar ("Tabu"; "Oslo 31 de agosto"; "Tomboy"...)

Stereo

Ganazas de ver her, de mañana no pasa

Por cierto kanchelskis no te vi por los girona el finde del americana (mayfield, disperso, pelukini y codeine por allí estuvieron), maravillosa programación la de esta primera edición con un nivel mas que aceptable en la gran mayoria de las cintas programadas, destacaría de estas short term 12 (premio del publico ( y único premio del festival) merecidisimo), drinking buddies, upstream color (vista en sitges), ain't them bodies saints y the kings of summer

Mención especial a la única película dirigida por seymour hoffman presentada en pase especial, jack goes boating, adaptación a la gran pantalla en 2009 de la obra teatral interpretada con gran éxito por el actor, film de interpretaciones brillantes pero algo fallido que sin embargo me tuvo durante todo el metraje con un nudo en la garganta por lo que ya sabemos

Destacar las 8 de 11 sesiones sold out para un festival que ha llegado para quedarse y ser cita obligatoria para todo el aficionado del buen cine en Barcelona

Kanchelskis

Pues no, Stereo, entre curro y conciertos me lo perdí todo. Me quedé con las ganas de "The retrieval" (nadie habla de ella en ningún lado, y tenía pintaza!: guerra de secesión, racismo, aventura iniciática, dirigida por una -dicen- notable promesa de la escena Austin…) y "Short term 12", aunque esta última creo que la podré recuperar en breve.

Me hablaron muy bien de "In a world", el debut como directora y guionista de Lake Bell, y ahora veo que a finales de marzo saldrá editada en DVD en España como "La voz de una generación" (ergo, pronto estará en los videoclubs y/o en alguna biblioteca). Finalmente, "Upstream color" la he visto recientemente, y daría para un buen debate forero! jajaja. Dos palabras: parábola política.

Marniello

Hola, vengo echar agua al vino.
Yo vi 3. "Drinking Buddies", muy bien, ligera y precisa; "In a world", justita, justita, pero inofensiva: y "Short Term 12", que me pareció irritante a más no poder. Retrato de un centro de acogida de adolescentes con problemas, cuyos protagonistas a pesar de su truculenta vida no tienen ningún problema en resultar brillantes, ingeniosos y gratificantes en cada escena, en cada diálogo. Todo con un envoltorio edulcorado y autocomplaciente. El peor Fernando León goes Sundance.